Νίκολα Στέρτζον

Η ΜΕΓΑΛΗ ΚΥΡΙΑ ΤΗΣ ΣΚΩΤΙΑΣ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΕΞΙΣΜΟ ΣΤΗΝ ΠΟΛΙΤΙΚΗ

Η Νίκολα Στέρτζον είναι μία γυναίκα που ξεχωρίζει. Ήταν η πρώτη γυναίκα που ανέλαβε την ηγεσία του Σκωτσέζικου Εθνικού Κόμματος και η πρώτη γυναίκα που έγινε Πρώτη Υπουργός της Σκωτίας. Από το 2014 που κατέλαβε αυτή τη θέση αγωνίζεται για τα συμφέροντα της πατρίδας της που, ειδικά μετά την απόφαση της Μεγάλης Βρετανίας να αποχωρήσει από την Ευρωπαική Ένωση και να θέσει προ τετελεσμένου τους Σκωτσέζους που ψήφισαν μαζικά εναντίον της αποχώρησης. Η Στέρτζον, όμως, δεν είναι απλά μία σκωτσέζα πολιτικός, αλλά πάνω από όλα είναι μία γυναίκα που χρησιμοποιεί το φλογερό της ταμπεραμέντο για να προωθήσει σε κάθε ευκαιρία τα δικαιώματα των απανταχού γυναικών. Πριν από μερικούς μήνες έδωσε μία συνέντευξη στη σύνοδο “Γυναίκες του Κόσμου” όπου μίλησε ανοιχτά για τον σεξισμό στην πολιτική, τον Ντόναλντ Τραμπ και την μεγάλη της αντίπαλο, την Τερέσα Μέι.

ΓτΚ: Δεν προέρχεσαι από προνομιούχα οικογένεια. Ο πατέρας σου ήταν ηλεκτρολόγος και η μητέρα σου νοσοκόμα σε οδοντιατρείο -και αυτή δραστηριοποιήθηκε πολύ στην πολιτική σε τοπικό επίπεδο- και ήσουν η πρώτη από την οικογένειά σου που πήγε στο πανεπιστήμιο όπου σπούδασες νομική. Πως ανέπτυξες αυτή την εξαιρετική αυτοπεποίθηση γιατί πολλές γυναίκες σήμερα αναρωτιούνται αν έχουν την ικανότητα να βάλουν υποψηφιότητα, αλλά εσύ δείχνεις να έχεις μεγάλη αυτοπεποίθηση.Μήπως ήταν η μητέρα σου που έγινε πρότυπο για εσένα σε αυτό;
Ν.Σ.:Και οι δύο γονείς μου προσπάθησαν να μου ενσταλάξουν την πεποίθηση ότι έπρεπε να πιστεύω στον εαυτό μου και να επιδιώκω τα όνειρά μου. Δεν προσπάθησαν να με επηρεάσουν αλλά πάντα έλεγαν μην αφήσεις κανέναν να σου πει, εξαιτίας της καταγωγής σου ή επειδή δεν προέρχεσαι από προνομιούχα οικογένεια, ότι δεν μπορείς να διεκδικήσεις και να αποκτήσεις αυτά που θες. Και αυτή ήταν πάντοτε η εσωτερική πεποίθηση που είχα που μου έδωσε ώθηση. Πάντα λέω στα νεαρά κορίτσια μη νομίζετε ότι επειδή μέσα σας μπορεί να νιώθετε τρομοκρατημένες για κάτι που πρόκειται να κάνετε, επειδή δεν έχετε αυτοπεποίθηση, ότι δεν πρέπει να το κάνετε. Γιατί βλέπετε όλες αυτές τις άλλες γυναίκες και δείχνουν υπερβολικά σίγουρες. Όλες μας κάποια στιγμή μέσα μας είμαστε τρομοκρατημένες, αλλά είναι μία ικανότητα να το ξεπερνάς αυτό και να ακολουθείς τα όνειρά σου και να είσαι αληθινή. Αυτή ήταν η πιο σημαντική συμβουλή που έλαβα.


ΓτΚ:Και τα τρία σκωτσέζικα κόμματα ηγούνται από γυναίκες. Και είναι όλες εκπληκτικές γυναίκες. Εσύ στο Εθνικό Κόμμα της Σκωτίας, η Ρουθ Ντέιβινσον που ηγείται των “Τόρις” και είναι εκπληκτική γυναίκα κι αυτή και η Κίσα Ντάγκντελ που ηγείται του Εργατικού Κόμματος. Τι έχει το νερό στη Σκωτία;
Ν.Σ.:Λες να έχει κάτι το νερό; Ή μήπως έχει κάτι το ουίσκι;
ΓτΚ: Ναι, μάλλον έχει κάτι το ουίσκι. Φαίνεται ότι υπάρχει κάτι στο κοινωνικοπολιτικό και εκπαιδευτικό κλίμα που “γεννά” καλές και δυναμικές ηγέτιδες. Υπάρχει κάτι διαφορετικό στη Σκωτία;
Ν.Σ.:Δεν ξέρω. Κι εγώ αναρωτιέμαι το ίδιο. Δεν ξέρω την απάντηση αλλά όντως συμβαίνει κάτι στη Σκωτία που κάνει, όχι εύκολο, αλλά ευκολότερο για τις γυναίκες να ασχοληθούν με την πολιτική και άλλους τομείς της ζωής επίσης. Και αυτό είναι κάπως παράξενο γιατί η Σκωτία είχε πάντα την φήμη ότι είχε μια “μάτσο” κουλτούρα και όμως οι γυναίκες ανθίζουν και αυτό είναι υπέροχο. Όμως, σε αυτό το σημείο εφιστώ την προσοχή. Θέλω οι άνθρωποι να βλέπουν την Σκωτία σαν την περιοχή που έχει τρεις πολιτικούς ηγέτες γυναίκες, αυτό είναι φανταστικό μήνυμα, αλλά δεν πρέπει να κάνουμε το λάθος να πιστεύουμε ότι έχουμε λύσει κάθε πρόβλημα, ότι έχουμε ισότητα, γιατί δεν είναι έτσι. Ακόμα έχουμε διαφορά στους μισθούς, οι γυναίκες εξακολουθούν να υποεκπροσωπούνται ακόμα και στην πολιτική, αντιμετωπίζουμε επίσης και όλα τα προβλήματα που έχουν και οι άλλες χώρες σχετικά με τη βία ενάντια στις γυναίκες. Ναι, ας χαρούμε που έχουμε τόσες γυναίκες σε θέσεις ηγεσίας, αλλά αισθάνομαι μεγάλη ευθύνη να χρησιμοποιήσω τη επιρροή που έχω για να προσπαθήσω να ρίξω τα εμπόδια και να αντιμετωπίσω τις προκλήσεις που οι γυναίκες εξακολουθούν να υφίστανται. Γιατί δεν αρκεί απλά να είσαι γυναίκα σε θέση ηγεσίας, είναι σημαντικό να κάνεις και αυτό που πρέπει με αυτή. Υπάρχει ένας νόμος που τέθηκε σε εφαρμογή σήμερα στο Ηνωμένο Βασίλειο – σας ζητάω συγνώμη γιατί εκνευρίζομαι μόνο που αναφέρομαι σε αυτόν- που έγινε γνωστός ως ο “νόμος του βιασμού”. Και αυτός ο νόμος λέει το εξής. Στο Ηνωμένο Βασίλειο έχουμε φορολογικές ελαφρύνσεις για οικογένειες με χαμηλό εισόδημα και αυτός ο καινούριος νόμος που ισχύει από σήμερα επιτρέπει στις γυναίκες να διεκδικήσουν ελαφρύνσεις μόνο για δύο παιδιά. Για τρίτο ή περισσότερα παιδιά, προκειμένου το αίτημα να γίνει δεκτό, πρέπει να αποδειχθεί ότι το παιδί ήταν αποτέλεσμα βιασμού.
ΓτΚ: Ω, Θεέ μου!
Ν.Σ.:Είναι αηδιαστική και απαίσια απόφαση, αλλά αυτή την απόφαση την πήρε μία γυναίκα πρωθυπουργός. Και αυτό είναι που θέλω να πω. Δεν αρκεί να είσαι γυναίκα στην πολιτική. Πρέπει και να κάνεις το σωστό με την δύναμη που έχεις.

ΓτΚ: Αυτό είναι απίστευτο. Βέβαια μου δίνει αφορμή να ρωτήσω για την Τερέσα Μέι. Προφανώς έχετε πολλές φιλοσοφικές διαφορές όπως φάνηκε. Πως είναι η σχέση μεταξύ σας; Βέβαια έχουμε κάποια δείγματα με την βασίλισσα Ελισάβετ Α΄ και την Μαίρη την βασίλισσα των Σκώτων -σιχαίνομαι που το αναφέρω- πως είναι η σχέση σας; Ελπίζω καλύτερα από εκείνη αυτών των δύο.
Ν.Σ.:Μας αρέσουν και στις δυο τα παπούτσια, κάτι που νομίζω ότι είναι καλό σημείο εκκίνησης. Υπό μία έννοια έχουμε τεράστιες φιλοσοφικές και πολιτικές διαφωνίες όπως γνωρίζετε. Νομίζω ότι θα έπρεπε να υπάρχει δυνατότητα να χτίσουμε κάποιο κοινό σημείο επαφής. Δεν τα πάμε απαραίτητα καλά σε αυτό αυτή την στιγμή βέβαια, αλλά είμαστε και οι δυο γυναίκες σε θέσεις ηγεσίας, έχουμε την ίδια προσέγγιση στην πολιτική, όχι σε όρους ουσίας αλλά ίσως σε σχέση με το ύφος και την προσέγγιση που χρησιμοποιούμε για να εργαστούμε. Έτσι ελπίζω να μπορέσουμε να δημιουργήσουμε μια παραγωγική σχέση εργασίας. Χρειάζονται δύο για να γίνει αυτό. Θα δούμε στο μέλλον αν θα τα καταφέρουμε καλύτερα.

ΓτΚ: Ναι, αλλά μπορώ να σου πω έναν τομέα που φαντάζομαι ότι θα μπορούσατε να συμφωνήσετε: το πρωτοσέλιδο της Ντέιλι Μέιλ. Συγνώμη Νίκολα αλλά πρέπει να το κάνω. Αυτό ήταν το πρωτοσέλιδο της Ντέιλι Μέιλ πριν από δέκα μέρες περίπου. Μία απόδειξη για όλον αυτόν τον μισογυνισμό που λέγαμε πιο πριν. Τι σκέφτηκες; Κάνατε κάποια σχόλια;
Ν.Σ.:Δεν της έχω μιλήσει από την στιγμή που έγινε η δημοσίευση. Προσπαθώ να μην αντιδρώ υπερβολικά γιατί μερικές φορές σκέφτομαι ότι οι εφημερίδες όπως η Ντέιλ Μέιλ θέλουν να τραβήξουν την προσοχή οπότε γιατί να τους δώσω αυτό που θέλουν; Αλλά αυτό είναι η ζωντανή απόδειξη ότι, ανεξάρτητα από το πόση πρόοδο έχουν κάνει οι γυναίκες, έχουμε τόσα πολλά ακόμα να επιτύχουμε. Έχει ενδιαφέρον ότι δύο τρεις ημέρες αφότου έγινε πρωθυπουργός η Μέι ήρθε να με δει στο Εδιμβούργο στην πρωθυπουργική κατοικία και κάναμε την καθιερωμένη φωτογράφηση στα σκαλιά που ήταν φανταστική. Μετά έγραψα στο τουίτερ κάτι: “Ανεξάρτητα από τις όποιες πολιτικές διαφωνίες, αυτή η φωτογραφία ελπίζω να εμπνεύσει πολλές νέες γυναίκες παντού.” Όμως η πρώτη εκδοχή αυτής της φωτογραφίας που είδα στα κοινωνικά δίκτυα μας είχε κομμένες από τα γόνατα και πάνω γιατί έδειχνε μόνο τα παπούτσια μας. Όπως είπα και νωρίτερα, λατρεύω τα παπούτσια, αλλά μιλούσαμε για πολύ σοβαρά θέματα εκείνη την ημέρα και αυτή η τάση να μειώνουμε τις γυναίκες σε σημεία του σώματος ή τι φοράνε ή πως είναι τα μαλλιά τους, δεν είναι κάτι αθώο ή κάτι που θα πρέπει να το ξεπερνάμε εύκολα. Ήταν μια συνειδητή προσπάθεια να μειώσουν τις γυναίκες και όλα όσα συζητούσαν εκείνες.


ΓτΚ: Έχεις δίκιο. Έχεις δίκιο. Πέρσι μίλησες για πρώτη φορά γιατί εσύ και ο σύζυγός σου Πήτερ Μορέλ, που είναι αυτή την στιγμή ο εκτελεστικός γραμματέας του Εθνικού Κόματος της Σκωτίας, δεν έχετε παιδιά. Αυτός είναι άλλος ένας τομέας που θα πρέπει να έχετε κάποια σχέση με την Τερέσα Μέι γιατί ούτε εκείνη έχει παιδιά και οι άνθρωποι κάνουν προσωπικές ερωτήσεις. Είπες ότι βίωσες μια αποβολή το 2011. Γιατί αποφάσισες να δημοσιοποιήσεις αυτό το τόσο προσωπικό γεγονός;
Ν.Σ.:Δεν ήταν μια απόφαση που πήρα εύκολα αλλά τελικά αποφάσισα να μιλήσω για αυτό ανοιχτά γιατί ήταν άλλο ένα παράδειγμα όπου θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω τη θέση που είχα έτσι ώστε να αλλάξω έστω και λίγο τη νοοτροπία σχετικά με ορισμένα πράγματα. Έχω σκεφτεί ότι στην πολιτική μου καριέρα δεν έχει υπάρξει ούτε μία συνέντευξη στην οποία να μην έχω ερωτηθεί γιατί δεν έχω παιδιά. Ο προκάτοχός μου, ο Άλεξ Σάλμοντ, δεν είχε ούτε αυτός παιδιά αλλά δεν του έκαναν ποτέ αυτή την ερώτηση. Προφανώς μπορείς να ξεπερνάς εύκολα τέτοιες ερωτήσεις όταν είσαι νέα, αλλά όσο μεγαλώνεις τόσο πιο δύσκολο γίνεται. Αυτό όμως που συνειδητοποίησα ήταν ότι γίνονταν υποθέσεις σχετικά με το γιατί δεν είχα παιδιά. Η υπόθεση ήταν ότι ήταν μια ψυχρή απόφαση υπολογισμού το να μην κάνω παιδιά έτσι ώστε να επιδιώξω πολιτική καριέρα. Αν το είχα κάνει αυτό, θα ήταν η απόφασή μου. Δεν υπάρχει κάτι κακό σε μια γυναίκα που αποφασίζει να μην κάνει παιδιά. Αλλά δεν θα έπρεπε να είναι η υπόθεση γιατί υπάρχουν πολλοί λόγοι που μία γυναίκα δεν κάνει παιδιά. Για μένα όλοι αυτοί οι λόγοι ίσχυαν για κάποια χρονικά διαστήματα στη ζωή μου οπότε αποφάσισα να μιλήσω για την εμπειρία μου προσπαθώντας να αμφισβητήσω αυτού του είδους τις υποθέσεις. Και δεν θέλω να ακουστεί αυτό σημαντικό, δεν έχω λύσει όλα αυτά τα θέματα μόνη μου, αλλά με τον τρόπο που φέρομαι, με τα πράγματα που επιλέγω να αμφισβητήσω, αν μπορώ να κάνω κάτι για να κάνω τα πράγματα πιο εύκολα για την επόμενη γενιά γυναικών πολιτικών έτσι ώστε να μη χρειάζεται να ανέχονται τέτοιες ερωτήσεις, τότε πιστεύω ότι έχω ευθύνη να προσπαθήσω και να το κάνω.


ΓτΚ: Υπήρξες μεγάλη υποστηρίκτρια της Χίλαρι Κλίντον και αμέσως μετά τις εκλογές έκανες γνωστή την απογοήτευσή σου. Δεν σταμάτησες για να κάνεις την διπλωματική κίνηση, αλλά αμέσως βγήκες και είπες πολύ θετικά πράγματα για εκείνη και ότι λυπήθηκες που έχασε. Τι αποκόμισες από τον αγώνα της και το αποτέλεσμά του;
Ν.Σ.:Πρέπει να είμαι προσεκτική γιατί γνωρίζω ότι τώρα χώνω τη μύτη μου στις εσωτερικές πολιτικές των ΗΠΑ ενώ είμαι φιλοξενούμενη εδώ. Θα ήθελα να μου επιτρέπεται και στο μέλλον να ξανάρθω. (γέλια) Παρατηρώντας τον αγώνα από μακριά, σε πολλά επίπεδα τον βρήκα αρκετά απογοητευτικό και όχι μόνο εξαιτίας όσων έλεγε ο πρόεδρος κατά την διάρκεια της εκστρατείας του αλλά και όλος ο τόνος της εκστρατείας ήταν απογοητευτικός. Ο τρόπος που αναφερόταν στην Χίλαρι, η συμπεριφορά που ανέχτηκε η Χίλαρι, με έκανε να αισθάνομαι ότι υπήρχε μια ατμόσφαιρα μισογυνισμού από την οποία ήθελα να πιστεύω ότι είχαμε ξεφύγει. Αυτό ήταν μια απόδειξη ότι δεν είχαμε προοδεύσει αρκετά. Ανεξάρτητα από την πολιτική, κοιτάζω την Χίλαρι και βλέπω ότι υπήρξε μια πρωτοπόρος για τις γυναίκες στην πολιτική, ανεξάρτητα με την πολιτική της. Βρίσκω πολλά από τα χαρακτηριστικά της αξιοθαύμαστα, μόνο και μόνο η αντοχή της, την βρίσκω απίστευτα εκπληκτική. Αλλά έχει κάνει πιο εύκολο για γυναίκες σαν κι εμένα να ασχοληθούμε με την πολιτική και γι΄ αυτόν τον λόγο εγώ και όλες οι γυναίκες σε όλον τον κόσμο χρωστάμε στην Χίλαρι Κλίντον μια ημέρα ευγνωμοσύνης.

ΓτΚ: Χθες μίλησες στον ΟΗΕ για την πρωτοβουλία της Σκωτίας να βοηθήσει τις γυναίκες στη Συρία να χτίσουν την ειρήνη στην περιοχή. Πες μου λίγα λόγια εν συντομία για αυτό το πρόγραμμα και πως ενεπλάκη η Σκωτία.
Ν.Σ.:Ο απεσταλμένος των Ηνωμένων Εθνών στη Συρία, ο Στέφαν Ντεμεστούτα, επισκέφθηκε τη Σκωτία πριν από κάποιον καιρό και μου ζήτησε να σκεφτώ το ενδεχόμενο η Σκωτία να βοηθήσει τις γυναίκες να οργανωθούν για την επίτευξη της ειρήνης. Συχνά οι γυναίκες επωμίζονται τις συνέπειες των συμπλοκών αλλά δεν συμμετέχουν στις διαπραγματεύσεις ειρήνης. Έτσι συμφωνήσαμε και χρηματοδοτήσαμε ένα πρόγραμμα εκπαίδευσης. Αρχικά εκπαιδεύσαμε δέκα Σύριες γυναίκες για να συμμετέχουν στις διαπραγματεύσεις και εξελίχθηκε από εκεί και έπειτα οπότε τώρα χρηματοδοτούμε ένα πρόγραμμα που θα εκπαιδεύσει μέχρι και πενήντα γυναίκες το χρόνο για τα επόμενα πέντε χρόνια όχι μόνο από τη Συρία αλλά και από την υποσαχάρια Αφρική, την κεντρική και νότια Αμερική και χώρες όπως η Συρία. Είναι ακόμα ένα παράδειγμα του μικρού αλλά σημαντικού ρόλου που παίζει η Σκωτία για την αντιμετώπιση των προβλημάτων που υπάρχουν αυτόν τον καιρό στον κόσμο. Πιστεύω ακράδαντα ότι αν οι φωνές των γυναικών ακούγονταν περισσότερο οι συγκρούσεις μπορεί και να ήταν πιο εφικτό να αποτραπούν αλλά νομίζω κιόλας ότι η ειρήνη διατηρείται πιο εύκολα όταν οι γυναίκες εμπλέκονται στις διαδικασίες για την εφαρμογή και εξασφάλισή της.


ΓτΚ: Σκέψου τις γυναίκες που συναντάς στην δουλειά σου. Ως πρωθυπουργός θα πρέπει να έρχεσαι σε επαφή με πολλές γυναίκες σε θέσεις ηγεσίας. Ποιά θα έλεγες ότι ήταν εκείνη που σε ενέπνευσε περισσότερο βλέποντας τη δουλειά της;
Ν.Σ.:Μία γυναίκα που με ενέπνευσε πάρα πολύ, παρεμπιπτόντως δεν την έχω συναντήσει προσωπικά, αλλά είναι τεράστια πηγή έμπνευσης και αισθάνομαι για εκείνη όπως αισθάνομαι για την Χίλαρι, είναι η Άγκελα Μέρκελ. Σίγουρα έχουμε πολιτικές διαφωνίες αλλά είναι τέλειο παράδειγμα γυναίκας που κάνει πράξη όσα λέει και ανοίγει τον δρόμο για όλες εμάς τις υπόλοιπες. Θαύμασα τον τρόπο με τον οποίο μίλησε ανοιχτά την ημέρα μετά τις εκλογές. Ξέρετε ο πρόεδρος Τραμπ είναι ο πρόεδρος των ΗΠΑ και το σέβομαι αυτό. Η σχέση της Σκωτίας με τις ΗΠΑ είναι πολύ καλή και θα συνεχίσει να είναι και ελπίζω ότι θα βρούμε σημεία συμφωνίας με την διοίκηση του Τραμπ αλλά ποτέ δεν αισθάνθηκα άνετα με την ιδέα ότι όταν αμφισβητούνται βασικές αρχές και αξίες ο πολιτικός θα πρέπει να διατηρεί μια διπλωματική σιωπή. Θεωρώ ότι όλοι έχουμε το καθήκον σε κάποιες περιπτώσεις να λέμε την άποψή μας και η Άγκελα Μέρκελ το έκανε αυτό. Και νομίζω ότι αυτό ήταν αξιέπαινο.
ΓτΚ: Όταν θα φύγεις από εδώ σήμερα θα συναντήσεις την Χίλαρι Κλίντον στα παρασκήνια. Τι θα της πεις;
Ν.Σ.:Πρέπει να προσέξω να μην ακουστώ σαν θαυμάστρια.
ΓτΚ: Αυτό μου αρκεί. Σε ευχαριστώ πολύ.

Advertisements

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s